牛弘配资平台 对谈 Skyris 张宇诺：AI 陪伴机器人会飞，理所应当 | 00 后创业者系列

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雷峰网讯 Skyris 最初的灵感来自荷兰猪吞吞。它是张宇诺养过最宅的宠物，每天趴在一群年轻的创业者之间，鲜有动静，默默地接受夸赞和抚摸。彼时张宇诺在美国做配送无人机，某天一位朋友突然问他，荷兰猪为什么不能飞起来？

吞吞最终没有起飞，但飞行加宠物，Skyris 的两块拼图从此严丝合缝。或者说张宇诺想做的从来都只有宠物，语音盒子“宅”如荷兰猪，飞行不过是赋予它们主动陪伴的能力，就像张宇诺从其它宠物身上感受到的一样。

张宇诺养过很多宠物：五只狗、三只猫、一只蛇、一只荷兰猪，很快还要有一只鹦鹉。故事开始于他五岁那年，一只几乎和自己一样高的藏獒成为了他的伙伴。那时候张宇诺还很怕狗，他逃它追，直到双腿再也迈不动，“被吃了算了”也成为一种选择。张宇诺躺倒在地，放弃抵抗。但那只藏獒只是摇着大脑袋追上来看看，然后低头舔了舔他的脸。

“从那之后我就再也不怕狗了，我知道它不会伤害我。“张宇诺决定叫它金金。

张宇诺始终觉得，自己真正感受到的陪伴，一直是由这些宠物所给予的。有时候自我表达交换而来的是孤独，在那些不被理解的时刻，每个人都可能成为人群中的“异类”。读书、创业……张宇诺在不同阶段反复经历着这些时刻，而每一次的回忆中，都有撞进怀里的狗头。

“这样一份跨物种之间情感关系的建立，和它带给你的感受，我觉得是很棒的。“张宇诺说。

以下是 AI 科技评论与张宇诺，关于吞吞、金金和陪伴的对话：

01 高高地飞起来吧

AI 科技评论：我们注意到 Skyris 非常特别，是一款会飞的陪伴机器人。为什么会选择这样的设计？

张宇诺：如果你真的养过猫，就知道它可以跳到沙发上、桌子上、床上，但我们今天看到的所有硬件形态，机器人也好，四足也好，在家里不摔倒就已经很不容易了。陪伴最重要的两件事情，第一是生命感，第二是主动性。生命感可以靠模型解决，而只有靠飞行，才能做到像猫一样的主动性。不管你在家里的哪个角落，Skyris 都能飞到你身边，但你肯定不可能把三四十斤的四足机器人抱上床跟你贴贴。

而且只有会飞的硬件才能和人在同一个高度下 face to face 地交流，这也是飞行的意义。当然除此之外，这种设计会有很高的关注度和转发，飞行确实太新奇了。

AI 科技评论：如果飞行效果不好，Skyris 前期因此得到的关注也会变成批评。会飞是不是一个惊险的选择？

张宇诺：无人机有个不可能三角，噪音、重量和续航，但是我们的工程方案正在克服这个不可能三角，同时噪音做到传统无人机的一半。我们样品机飞行效果挺震撼的。你可以想象一下游戏或者小说里那种小精灵，Skyris 就是把它们真正地带到现实世界。当你看到实物，你完全不会认为它是一架无人机，而会觉得它是一个生命。

另外我对于飞行这件事情是很相信的。我小时候的梦想是做飞行员，但是我们家遗传高度近视，我眼睛 850 度，所以这个梦想破灭了。2015 年我买了人生第一架无人机，大疆的精灵 3。你知道吗，那个时候不管你在城市的任何一个角落飞无人机，立马就会有 50 个人上来围观。如果你去过义乌国际商贸城，做玩具批发的一楼，最吸引那些小孩的也一定是会飞的玩具。只要有一个商家让玩具飞起来演示，小孩就一圈一圈地围上去，成交量非常高。人类对飞行，就是充满向往。

很有意思的一点是，在脱离现实世界影响的条件下，人类幻想中的所有陪伴小精灵，不约而同地都是会飞的形象，从塞尔达到摩尔庄园都是这样。为什么？因为这就是人类想象中的最优形态。这是人类已经自我 emerge 出来的设计，但是还没有成为现实世界里的共识设计。

AI 科技评论：除了飞行，Skyris 和市面上的 AI 陪伴机器人还有什么不同？

张宇诺：我们的产品有三个特点，会飞是其一，第二点在于它是一个真正的生命。可以说我们今天能见到的所有机器人都是 rule-based（基于规则），VLM 还是一件相当前沿的事情。AI 玩具的留存之所以非常差，就在于它们没什么生命感，用户拿到以后互动一段时间，就会感受到那种基于规则的重复性。

而我们做了一个比较好玩的模型架构。我们认为人只会被有灵魂的生物打动，而灵魂就是基于情绪的行为链条。所以我们开发了一个模型，让 Skyris 看到、听到的世界影响它当下的情绪，这个小家伙所有的行为都基于它当下的情绪生成。也就是说你不能直接控制它，你需要照顾这个小家伙的情绪，同时它是完全自主的。

第三个特点是我们尝试把虚拟世界和现实世界打通，让硬件作为两者的交点。一个不说话的硬件形态，能表达的内容就那么多，但情感交流又是需要有深度的，这部分内容放在哪呢？我们做了一个前端，用户可以在这里和 Skyris 冒险、交流，同时现实世界中的硬件也会有你们在虚拟世界中交流的记忆。

AI 科技评论：在不同情绪下作出不同反应的设计，和飞行功能结合会给交互体验带来哪些新意，能否具体介绍一下？

张宇诺：举个例子，比如你现在正在和别人吵架，这个小家伙听到了你特别大的声音和特别愤怒的语言，看到你很张扬的动作，就会产生害怕的情绪。这个时候它会自己飞走，找个缝躲起来。如果它看到你一个人坐在沙发上哭，你的动作是蜷缩的，声音是悲伤的，因为对你存在依恋，看到你难过它也难过，它就会飞到你身边贴贴你，抱抱你。

AI 科技评论：听起来很像是养了个宠物。

张宇诺：可以说 Skyris 最初的灵感就是来自我的宠物。我在美国的时候养了一只荷兰猪，大家都特别喜欢它，但是它特别宅。我上一段创业在做无人机，有个朋友跟我说，要是这只荷兰猪也能飞起来就好了。

当时我突然觉得这真是个很棒的想法。能飞起来，是不是就不那么宅了？是不是就能跟着我到处乱晃了？那会刚好又赶上 CES 展会，我们去看了当时几乎所有陪伴机器人的 Demo，都不太满意。视频是一个样，实际是另一个样子。我们觉得不如把自己的想法变成现实，后来就有了 Skyris。

AI 科技评论：你是一个很喜欢宠物的人吗？

张宇诺：我的养宠经历应该超过 99％的人。我从五岁开始养狗，到现在养过五只狗，三只猫，一只荷兰猪，一只蛇，马上还会有一只鹦鹉。

我现在的狗是一只陪伴了我 9 年的边牧，它叫威廉。我真的从宠物给予我的陪伴里获得了很多正向的能量、情绪和意义。在我超级难过的时候，比如说第一次表白被拒绝，或者和本来要拿到的投资失之交臂，如果我家狗没有把狗头塞到我怀里，我真不知道自己会难过到什么样子。可以说我真正感受到陪伴的意义，就是从这些宠物身上。

AI 科技评论：在你的经历中，有什么和宠物的互动让你印象特别深刻吗？

张宇诺：今年 2 月份我的 TS 被撕了，当时的团队分崩离析，感觉像是马上就要有美好未来的时候，一瞬间又变得一无所有。我回家待了半个月，威廉就 24 小时寸步不离地待在我身边，它真能看出来我很难过。我上厕所，它就守在门口，一开门它就哐哐扑过来。我睡觉，它也默默守着我。我一表现出难过，它一个大脑袋就伸过来，开始舔我。我真觉得如果这个世界都不在乎我了，至少还有它没有任何目的地在乎我、偏爱我、理解我，这个就是陪伴本身的意义。

弗洛伊德说人原始的情感支柱有三个部分，亲情、爱情和友情。今天爱情是少部分的专利，而且成本很高，友情在下班回家那几个小时的碎片化空间里，没什么可施展的空间，亲情更不用说，Z 世代不跟家里吵起来就不错了。所以你会发现今天的人，就是缺乏情感支持，缺乏陪伴的，所以大家才会用各种碎片化的东西，比如短视频，来填满脑子。

AI 科技评论：那对你来说，陪伴意味着什么？

张宇诺：人类对于陪伴的最终期待，都是像叮当猫或者皮卡丘一样的东西。我觉得它们的共性有四点，第一是纯粹、不带任何目的的情感关系，第二是让我们感到被看见、理解、关注和需要，第三是我们需要自我表达的窗口，所以需要向它们倾诉，最后是存在感和安全感，一个现实世界中的小家伙，而不是屏幕里的虚拟生命。这是宠物带给我的价值，也是我希望自己的产品给别人带去的价值。

这也是为什么宠物成为了超级单品，它满足这所有特点。小狗会真诚地爱你、关注你、理解你、在乎你，你可以靠着它、抱着它。你知道吗？去年中国第一次新增宠物猫狗数量超过了新生儿数量，独居人群中有11％都养了宠物。而养宠物也需要成本，今天的AI陪伴机器人可以把这个成本降到很低，甚至无限接近于零。如果可以通过这种方式让更多人感到幸福，为什么不做呢？

02语音盒子之外

AI 科技评论：今天的 AI 陪伴硬件产品同质化很严重，同时也没有出现过一款有统治力的爆品，你觉得原因是什么？有没有你比较关注的产品？

张宇诺：Lovot，这是我体验下来觉得所有做陪伴的产品中最棒的。它唯一的缺点就是价格，现在要 6 万人民币，如果这个东西卖 3000 一定是个爆品。

至于行业为什么是现在这个样子。我觉得每个人做这件事的初心是不一样的。你看很多产品都 focus 在儿童上，就是针对 K12。还有一些人觉得女性很愿意为这个买单，就趁着这波潮流做个 IP，赶紧推向市场做商业变现。但要把陪伴这件事真的做透，挑战是非常大的。

对陪伴的感知需要创始人大量在真实世界中的情感交互经历，Lovot 的创始人就非常符合这个画像，所以他知道陪伴本身是什么。陪伴产品和别的功能性产品不一样，不是计算某个功能能增加多少用户留存，多少 ROI，而是去追求打动人心的那个瞬间。这不是一个纯理性驱动的决策，而是半理性、半感性驱动的。很多人只关注技术多先进、招了多少大厂模型团队出来的人、融了多少钱，却没有感性的那部分。

AI 科技评论：AI 陪伴硬件的技术天花板似乎不高，真正的差异化在于大家对陪伴的解读。

张宇诺：我和你看法完全相反，这个赛道的技术天花板是非常非常高的。简单的产品说白了就是语音盒子，但是真正复杂的产品是往具身的方向做。Lovot 为什么要 6 万块钱？是因为它身上有将近 60 个传感器，还用了一个英伟达超级大脑计算模块。如果你追求生命感，就是需要极为强大的算力和极为复杂的基础架构，技术门槛就在这。我们以行动能力为分水岭，语音盒子华强北一个月就能做出来，但有全屋行动能力的产品，抄都抄不出来。

AI 科技评论：为什么行动能力对生命感来说这么重要？

张宇诺：心理咨询里有个基本理论，语言只占人类情感交互的 30％，剩下的 70％是我们的行为，动作、表情这些信息。现在大家都去关注那 30％，是因为 70％这部分有门槛，但这恰恰是情感陪伴最需要的。

我举个简单的例子，你难过的时候不一定想让人问你“怎么啦”，“感觉好不好呀”，你想要的是一个拥抱，想有人紧紧地靠着你。

AI 科技评论：那么在追求生命感这件事上，Skyris 未来有哪些迭代方向？

张宇诺：我们首先定义 Skyris 是一种消费科技品，消费在科技之前，那么它的迭代就有两个方向。

首先消费方向，是 IP 的迭代，故事的迭代。举个例子，今天我们推出一个会飞的星之卡比，明天就可以再做个会飞的皮卡丘。这是两个不同的生命，有了星之卡比也不妨碍你再买一个皮卡丘。

科技方向上，就是更好的硬件，比如芯片。如果整个行业能向前突破，特别是端侧芯片的突破，我们就能用上更好的端侧芯片，那就能搭载更好的模型。现在 Skyris 是 VLM 加动作生成两段式，等未来有了足够的数据、卡、钱，我们就能做成端到端的一段式，这样反应会更加流畅自然，更有生命感。

这方面我们自己也在努力。Skyris 要等到明年才能上线，因为这是一个全新的品类，复杂程度非常高。我们没有现成的东西可以参照，所以飞控系统、供应链、端侧芯片、模型架构都是我们自己从头做的。

AI 科技评论：以目前的技术路线，你觉得有哪些比较困难的地方？

张宇诺：第一个是端侧芯片和端侧模型。现在端侧芯片的价格还是比较高，整个行业都在等待端侧芯片向前一步的时刻。今天你在英伟达发布会上能看到的这种趋势，其实从去年年底，甚至于从五年前就有了。

第二个是等待真正的 VLA 的落地。现在的 VLA 还没有特别多的成熟方案，我们做两段式系统，用 VLM 加上动作生成，本质上就是因为 VLA 还不成熟，所以才需要经过语言的转译。我们在等待端到端的那天。

AI 科技评论：除了等待这些技术突破，你们还有哪些长期规划？

张宇诺：我们现在在做两件事。第一件是常规的技术研发，硬件分为 EVT（工程验证测试）、DVT（设计验证测试）、PVT（生产验证测试），就是一个一个门槛地爬。

第二件是，我们正在北美市场做 IP，我们希望在产品上线之前，这个 IP 本身已经受人喜欢了。我觉得 IP 是创作者自我精神的体现，我们创始团队都挺 rebel（反叛），大家都是追求自由的人，我们希望通过 IP 把这样的精神传递出去，吸引到足够多喜欢我们价值观的人。

AI 科技评论：在产品发布以后，Skyris 的交互体验本身可能就足以撑起一个全新的 IP，这样做或许是更经济的选择。在现阶段开始做 IP，是出于什么考虑？

张宇诺：会飞本身确实是对 IP 极大的助力，但是你想一想，今天的陪伴产品有哪个在北美爆了？没有任何一个。唯一一个类似陪伴的产品是 LABUBU，但 LABUBU 是香港人设计的，它甚至不是一个传统中国语境下的 IP 形象。

在创业文化上，我觉得北美和国内存在巨大的鸿沟。在北美需要靠价值观来吸引人欣赏你的团队、产品。今天北美最火的创业团队是 Cluely，你看他们团队的视频，每一个都让当代年轻人觉得，这哥们爽到我心坎上了。

那我们想传递什么？我们做 Skyris 的本心，是因为觉得自己被压抑太久，这代年轻被压抑太久。我们需要情感，同时这份情感应当是对我自身一部分的体现，这样的东西是会吸引到很多人的。而且我们的产品很契合这份情感，那么它的转化会比 Cluely 更高。因为 Cluely 的价值观和产品本身不构成直接关系，而我们构成。如果这个 IP 能够单独跑起来，那 Skyris 一发布就可能成为一款现象级产品，这是我现在去做 IP 的原因。

AI 科技评论：产品还没有上线，现阶段打造 IP 主要通过什么手段？

张宇诺：Build in public，我们会去地推，还有参加各种访谈。我们会梳理创始团队成员的故事，这些都是最开始做 IP 很好的题材，通过这些去看这个 IP 身上应该发生什么样的故事。举个例子，这个 IP 跟 Rick&Morty 应该怎么互动？今天 AI 视频生成上的突破，在流媒体传播上带来了太多可能。

AI 科技评论：你们融资了吗？

张宇诺：我们融资还挺顺利的，今年 7 月开始融的时候，拿了大概十五个 TS，最后融了 1200 万。

我们最后选了小红书和厚雪，这两家最明白我们的产品形态以及想做的事情，所以他们比我更清楚把这件事做成需要多少钱。有一些我当时没看到的问题，他们看到了，所以知道 400 万是远远不够的。我举个例子，今天机器人和 Visual 模型是最火的领域，大家在这块抢人，年薪能开到 100 万到 200 万，那 400 万够干嘛的？他们知道我真正需要多少钱，这很重要。

AI 科技评论：Skyris 现在的团队规模有多大了？

张宇诺：将近 30 个人，核心成员大概十个左右。我们团队有个特点是辍学创业的比例特别高。我的联创之前在港中文读机器人，团队里还有从UC Berkeley、UCLA 走的，我自己也是从康奈尔辍学。我们还吸引了很多行业经验非常丰富的人加入。我们的供应链负责人之前在大疆做得非常棒，他把自己的薪资降到了一个跟之前非常不匹配的水平加入我们。有很多人都是通过朋友知道我在创业，了解这件事以后被吸引到一起。我们想创造一种未来，而大家在共同期盼它，我觉得这是挺好的状态，也是创业这件事很吸引人的地方。

03坚持热爱，世界会为你转变

AI 科技评论：Skyris 是你第一次创业吗？

张宇诺：不是，已经第三次了。我第一次创业是 2019年末，我本来要去英国读书，但因为疫情 Gap 了一年。当时我买了一辆电动摩托车，很帅，但过几个月天气变冷，我就想把车卖了。二手电动摩托车和新车的价格有个巨大的鸿沟，有的新车能卖到 7500，二手的 3000 就出了，价值损失来自于磨损和二手质量的不稳定性。我当时做了一件事，就是把车打理得非常干净，还做了一些改装，最后 3000 块钱买的车，4500 卖出去了，骑四个月倒赚 1000多。我说我去，有商机啊，我就在想能不能建立这么一个体系。

大家买二手车就两个担心，第一是质量不稳定，第二是没有保修。那会爱回收刚刚开始火，我就想为什么不能做一个二手电动摩托车的爱回收呢？我把这些车统一收进来，找工程师统一维修，做到比较稳定的质量，同时提供大概三个月的质保。这样我卖新车三分之二的价格，比纯二手车贵 1000 多块钱，但还是比新车便宜很多，这个产品力相当 solid 呀。最后靠这个我赚到了人生的第一个 100 万。

AI 科技评论：第二次创业去做了什么？

张宇诺：第二次创业是我在康奈尔的时候。美国的城市和国内一个不同在于容积率特别低，都是一栋一栋的小房子，铺得特别开，再加上人工成本本来就高，你点外卖的时候就会发现配送费和配送时间非常让人恼火。你在美国点个外卖，可能离你一公里左右，就得送一个小时，配送费四五美金起步。

有什么办法能解决这个问题？两点之间直线最短。用无人机送外卖其实是件很酷的事情，但是为什么到今天都没有大规模应用？深圳有无人机配送线路，但有多少人真的在用？传统外卖流程中骑手从商家取餐，然后直接送到用户家里，但深圳那个无人机外卖还需要骑手取餐之后先去趟基站，无人机把餐送到下一个基站，最后用户再亲自去基站拿，用无人机反而增加一道成本，肯定不成立。

那我们是怎么做的呢？分布式无人机系统。美国是一个汽车上的国家，我们在配送员的车顶放了一个车载无人机基站。这样我们的配送流程就变成了配送员开车到餐厅取餐，车载无人机直接起飞送到用户家里，这个时候配送员去下一家餐厅取下一个订单就好了，无人机会直接飞过去找他。无人机省下来回的路程，燃油和时间就省下来了，而且餐厅大多都聚集在一起，配送员只需要从一家餐厅到另一家，效率也提升了。这个项目当时是 YC 的 CEO 亲自面试，我们还成了 YC 的 summer fellow。

AI 科技评论：这个项目后来怎么样了？

张宇诺：我们去年 12 月做了无人机首飞，但这里有个法律法规上的难点，FAA，相当于美国空管局，在 2026 年 9 月份之前禁止任何未通过认证的机构做无人机商业飞行，尤其是超视距飞行。这个适航性认证的费用大概是 1000 万美金，现在只有亚马逊、谷歌、沃尔玛这样的超级机构通过了，不是我们小公司能做的事情。

后来这个项目虽然不了了之了，但 Skyris 也相当于它的承接。现在我们的很多底层技术都是从当时的无人机设计上沿袭过来的。

AI 科技评论：从这三段创业经历来看，你好像一直对 C 端创业很有激情？

张宇诺：是的，做 C 端产品，就相当于你在和这个世界进行价值交换，你能得到的是整个世界的真实反馈。或者严谨一点说，尽可能多的人真实反馈。我还挺 enjoy 这个事情的。

AI 科技评论：在这个方向，有哪些创业公司和产品是你比较欣赏的？

张宇诺：大疆。我自己就是一个超级硬件爱好者，大疆是第一家把无人机当相机来做的公司，这是今天无人机行业能成立的原因。还有一个我很喜欢的产品叫 LiberLive，无弦吉他。它并没有在技术上做很多前沿创新，但在产品定义上，可以做到非常准确。将技术的价值，转化到硬件上，转化到人能感知的地方。现在出货量和营收都还挺不错的。

AI 科技评论：回头看这些成功的 C 端产品，有一些靠技术出圈，还有一些的爆火似乎出于偶然。对于 Skyris 来说，有什么值得借鉴的地方？

张宇诺：我觉得还是需要对市场和目标人群有敏锐的感知，同时对技术成熟度有比较准确的判断。很多C端产品并不一定要做到技术上的 SOTA，但需要知道如何整合已有的技术。我举个例子，LiberLive 解决的是谁的痛点？就是歌唱得还挺好，但吉他弹得很烂的人。我们就想要不过脑子，拿起来就能弹的吉他，所以我看到这个产品的时候就惊呼，这个人太懂用户场景了。马斯克最开始为什么做 Roadster？他太知道有钱人想要什么，就是无脑的快、酷炫，以及别人没有的东西。

这就是 C 端创业不一样的地方。这些产品相互之间不能直接借鉴，但是我们可以说，对目标人群的深度掌握绝对是必要的。我在这方面也在持续学习和精进，为了做 Skyris，我从今年 1 月到现在已经聊了四五百个用户，每个人一个小时左右，都是一对一的深度访谈，这样我才能知道用户的真实反馈是什么。我妈妈是记者，从小她会教我怎么跟人去沟通，包括怎么采访，这对我影响是很大的。

AI 科技评论：你为什么想创业？

张宇诺：之前和 YC 合伙人聊的时候，他说了一句让我印象特别深刻的话。他说为什么硅谷是全世界最棒的地方？因为在硅谷，世界是由一群 20 岁到 30 岁的年轻人统治的。这些年轻人是亿万富豪，他们会支持下一代的亿万富豪，那这个世界就会变成他们想定义的样子。你之所以看到最棒的创新很多都能发生在硅谷，就是因为一个由年轻人定义的世界，本身就是很精彩的。

刚才有聊到做 Skyris 的本心，是因为觉得这代年轻人被生活、工作压抑得太久。我们想给当代年轻人发声，把年轻人被压抑的、不敢说的说出来，这是我们的底层驱动力。

AI 科技评论：你从小养了很多宠物，最初对无人机的爱好得到了支持，今天甚至成为了你事业的一部分，你的创业经历也很丰富。在这样的经历下，你是如何感受到这种压抑的？

张宇诺：我自己就很压抑。我是贵州遵义人，那个地方环境极为保守。我的初中是一所衡水式的初中，我至今都记得很清楚，这所学校压抑的地方在于，一星期只允许学生洗一次澡，而且时间不能超过十分钟。即使是在夏天，我们平时也只能在厕所里站着洗洗脚，你知道这有多离谱吗？

我当时是转校生，在那个环境里有点像是异类。可能是因为我有很多自己的想法，也可能就是跟别人穿了不一样的裤子，说了不一样的话，玩了不一样的游戏，总之遭遇过很多校园霸凌。大家不喜欢异类，他们希望所有人都是一个模子里刻出来的，你不从众就是有罪。

所以我觉得我这辈子做的很多事情都是在逃离大山。包括后来我去骑摩托车、辍学创业，家里也不支持，甚至说强烈反对。在世俗意义上，我父母都是很成功的人，所以也希望我成为他们期待的样子。我做这些事情的时候扛着很大的压力，但我觉得我就应该去过自己想要的人生。

AI 科技评论：听起来一直到上大学之前，你都有种打破生活的愿望？

张宇诺：对，从初中开始我就想留学，就想出去看看。但最开始你是没能力打破的，我只能坚持这个信念。当我真的出去看了这个世界之后，我发现传统教育体制下最优秀的人，并不是最能适应这个世界、活得最好的人。反而是那些找到自己的人获得了世俗意义上的成功，因为他们的人生就是他们的热爱。

刘慈欣有部小说叫《球状闪电》，里面有一句话我特别喜欢，“美妙人生的关键在于你能迷上什么东西。”不要说痴迷一生了，很多人对自己的工作可能连喜欢都说不上。

这也是我直到今天都坚信的事情，不要相信主流价值观下所谓成功的选择，去做那些你热爱的事情。从康奈尔辍学的时候，家里人都觉得我脑子有问题，没人支持我。当时我在美国把车卖了，另外前一段创业还剩下一些钱，就这么回了深圳。今年五月是最难的时候，为了发工资我借了 50 万网贷，直到今天我还在还。

坚持自己热爱的事情，最后总能坚持出来点什么。很多时候我都觉得，自己人生的转折点，都是那些我跟大环境意见不一致的时候。但是没关系，当你因此取得了一点被世俗认可的东西，这个世界会立刻为你转变。所以我一直不在乎有没有得到主流价值观的认可，说难听点那些认可都是出于钱，和你的坚持、热爱无关。钱最终只是你坚持热爱得到的附属品。

AI 科技评论：和主流价值观保持距离，会让你和宠物的关系更亲密吗？

张宇诺：是的。它们给了我很大很大的支持，我从小最好的朋友就是我家的狗。

五岁那年我有了人生的第一条狗，是一只藏獒。当时我是一个特别怕狗的小孩，每次看见狗都躲得远远的。后来有一天我爸把我带到一个工地的围场里，说要给我一个惊喜。我转头一看，有只跟我一样高的狗在那看着我。我调头就跑，狗就在后面追。在围场里跑了两圈之后我实在跑不动了，筋疲力尽了，我说今天你把哥们吃了算了，我认了，我就往地上一躺。这个时候那只狗跑过来，低头舔了一下我的脸，从那之后我就再也不怕狗了，我知道它不会伤害我。

这种关系建立的过程，或者说这样一份跨物种之间情感关系的建立带给你的感受，我觉得是很棒的。

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